Германские диски London



Модераторы: AlexGB, shattered

Re: Германские диски London

Сообщение Parovoz » 19-05, 14:16

Покупать в Трансильвании - только в самом крайнем случае. По-моему, это самое дорогое место на земле. Хотя всё же брал у них несколько дисков, было дело.
Parovoz

Аватара пользователя
знаток
знаток
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 20-12, 08:30
Откуда: Хабаровск

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 19-05, 23:24

Parovoz писал(а):Покупать в Трансильвании - только в самом крайнем случае. По-моему, это самое дорогое место на земле. Хотя всё же брал у них несколько дисков, было дело.

Да, дорого, знаю! Ну а где еще я мог бы найти и купить сольники Рона Вуда или Дэйва Дэйвиса, если не у них! Вот тут дешевле разве www.cdvpodarok.ru и www.cdnet.ru
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение ironbelly » 08-09, 22:10

Вот еще одно нарушение пространственно-временного континиума от PDO. Хотя, может, и не нарушение, а правдивое отображение.

На матрице - 800 084-2 04+ GF MADE IN GERMANY BY PDO (буква W. пропала)
На накатке - Made in Germany (слово West пропало)
На болванке - бортик (stacking ring), но "серебро" до самого ценрального отверстия
Изображение
Изображение
Похоже, на какую-то допечатку конца 90го или 91го года. Буклет - стандартный, пока ничего обычного не увидел. Мастеринг тот же, Лондонский.
It's good to be here - it's good to be anywhere
ironbelly

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21-02, 19:45
Откуда: Португалия

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 09-09, 22:14

Сколько у Вас этих "Лондовских" германских дисков?!
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 09-09, 22:16

Вы действительно в Португалии живёте? Или это просто хохма, прикол такой?
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение ironbelly » 10-09, 13:43

Kinky писал(а):Сколько у Вас этих "Лондовских" германских дисков?!

Примерно пол сотни Лондонов. Как-то так - две полных коробки от ИКЕА (http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/produ ... #/00224316) и немного в третьей. Разных, в основном Германия, но есть и издания из других стран, не системно. Это мелочи, вот у rollingandre (есть такой маньяк в Голландии) Лондонов под 300 штук.

Kinky писал(а):Вы действительно в Португалии живёте? Или это просто хохма, прикол такой?

Нет, не прикол. Я живу в Португалии.
It's good to be here - it's good to be anywhere
ironbelly

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21-02, 19:45
Откуда: Португалия

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 10-09, 15:18

А вы эти диски слушаете? Или они просто для коллекции лежат в коробках?
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение ironbelly » 10-09, 15:56

Kinky писал(а):А вы эти диски слушаете? Или они просто для коллекции лежат в коробках?

Часть слушаю, часть лежит в коробках. Первопрессы, понятно, аккуратно запакованы в пластиковые кульки и пользуются редко - коллекция. А остальные - вот появилось настроение что-то послушать - достал и послушал. Остальное время лежат. Это проблема любой коллекции - хоть коллекционной коллекции, хоть диски для проигрывания. В какой-то момент они начинают накапливаться и занимать место в квартире. Играешь их раз в год, если не реже.

Я в коробках измеряю, ибо место нужно экономить и оптимизировать занимаемый объем. А коробки легко с места на место переставлять и на полки они удобно ставятся + не выгорает полиграфия от света.
It's good to be here - it's good to be anywhere
ironbelly

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21-02, 19:45
Откуда: Португалия

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 12-09, 23:11

Американские Abkco у вас есть? Или они не интересны для тех у кого есть немецкие cd London?
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение ironbelly » 13-09, 12:01

Kinky писал(а):Американские Abkco у вас есть? Или они не интересны для тех у кого есть немецкие cd London?

По большому счету - да, старые диски АВКСО не особо итнересны. Звук хуже, ненужные вариации с микшированием и мастерингом и т.п. Оформление лажа, по крайней мере буклеты европейских дисков 844 ххх-2 напечатаны плохо, почти на туалетной бумаге.

У меня есть несколько из этой серии, т.к. на них присутствуют другие версии некоторых песен, но не более того.
Now! - на диске АВКСО была длинная версия Everybody Needs Somebody to Love. До 2002 года на СД она была только там и на японце №2.
Got Live if You Want It! - другой микс, другое вступление, другие Under My Thumb и Fortune Teller.
Flowers - хотелось послушать "фальщивое" стерео для нескольких треков. Оно того не стоило.
More Hot Rocks (Big Hits and Fazed Cookies) - из-за оригинального трек листа и альтернативных версий Poison Ivy и Fortune Teller
The Singles Collection: The London Years - никогда не издавался с миксом Лондона, хотя и выходил с Полиграмовским номером каталога и под лейблом Лондон в Европе.

Американец у меня только More Hot Rocks. Все остальное - Европа 95-96 годов издания. Микс там тот же, просто другие прессовки. Вообще, разбираться с старым АВКСО - одна головная боль. Германия для США, Япония для США, Дисктроникс США (с нескольких разных заводов), Германия для Европы, Франция, Англия для Европы... В США, пишут, еще и пики на разных заводах подкручивали. Ну его в болото.
It's good to be here - it's good to be anywhere
ironbelly

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21-02, 19:45
Откуда: Португалия

Re: Германские диски London

Сообщение rustones » 13-09, 14:32

Kinky писал(а):другие Under My Thumb и Fortune Teller.
<...>
альтернативных версий Poison Ivy и Fortune Teller


Кстати говоря...
Я меня коллекция ранних роллингов в основном в ремастере 2002 года, охотиться за "старыми" ABKCO смысла нет, да и со временем у меня сейчас оооочень туго из-за сильной занятости на основной работе...

Тем не менее: я уже несколько раз пытался разобраться, что же там такое с этими треками, скачал кучу файлов и торрентов, но все они -- ремастер 2002, "старые" записи из интернета как корова языком слизнула. Возможно, где-то они и есть, но мне не удалось их найти: даже если утверждалось обратное, скачанные файлы оказывались 100% клоном 2002.

В связи с этим -- большая просьба, уважаемый Kinky: не могли бы Вы как-нибудь выбрать время и сграбить эти четыре трека, и, соответственно, выложить их куда-нибудь, -- желательно, в lossless?
Очень хотелось бы услышать описываемые отличия своими ушами...
rustones

Аватара пользователя
Site Admin
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 08-11, 03:42
Откуда: Одесса

Re: Германские диски London

Сообщение ironbelly » 13-09, 20:25

rustones
Got live 2002 года = подчищанный и чуток перемикшированный клон старого АВКСО. Отличия минимальные.
Что до More Hot Rocks = на рутрекере есть большая дискография dafnaplus и моя, там есть американская версия диска More Hot Rocks (Big Hits & Fazed Cookies) (1986 USA Remaster, ABKCO 62672).
It's good to be here - it's good to be anywhere
ironbelly

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21-02, 19:45
Откуда: Португалия

Re: Германские диски London

Сообщение rustones » 13-09, 22:21

Вот сейчас ещё раз попробовал найти -- и на рутрекере, и на других торрентах... Везде только ремастер 2002, на 1986 нет даже намёка... :-(
rustones

Аватара пользователя
Site Admin
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 08-11, 03:42
Откуда: Одесса

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 13-09, 22:47

К сожалению у меня нет компьютера, из-за своей болезни я не справляюсь с этой "чудо" машиной вовсе! И никак ничего загрузить не смогу...общаюсь в интернете с телефона, кнопочный слайдер Nokia 7230.
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 13-09, 22:53

Вопрос, а надо ли менять старый, американский ABKCO 86 года, на ремастированый каталог 2002 года?
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение ironbelly » 14-09, 00:48

rustones писал(а):Вот сейчас ещё раз попробовал найти -- и на рутрекере, и на других торрентах... Везде только ремастер 2002, на 1986 нет даже намёка... :-(

Особого смысла искать нет. Вступление и Under My Thumb одинаковы на АВКСО 1986 и 2002. Fortune Teller - студийная песня с криками зала, записанными поверх. Тоже одинаковый микс для 1986 и 2002 года. АВКСО 2002 для этого альбома = немного подкрученный и почищенный АВКСО 1986.

Вообще, с Fortune Teller и Poison Ive сплошная каша. Из книги Dieter Hoffman - Das Weissbuch - Recording Index 1962-2003

Fortune Teller I (2.16). С гармошкой (играет Брайн Джонс) Находится на - More Hot Rocks 2 [London 820 516-2], More Hot rocks 2CD [ABKCO 882 306-2 (EU) или ABKCO 96262 (US) или любое издание после 2002 года]
Fortune Teller II (2.07). Без гармошки и повтора последнего куплета. Находится на More Hot Rocks 2CD [London 820 143-2 (UK) или ABKCO 844 478-2 (EU) или ABKCO 62672 (US), т.н. старый АВКСО]
Fortune Teller III (2.16, live remix). Version I с криками из зала поверх студийного трека. Находится на Got Live [London 820 137-2 или японцах P25L 25038, POCD-1918]
Fortune Teller IV (1.52, Live remix). Version II (без гармошки) с немного измененным окончанием и криками из зала. Got Live [ABKCO 844 467-2 (EU), ABKCO 74932 (US) - старый АВКСО или ремастеры 2002 года - ABKCO 882 296-2 (EU), ABKCO 882 325-2 (EU), ABKCO 74932 (US), ABKCO 94932 (US)].
Т.е. формально есть 2 студийные версии + 2 самопала из тех же версий с криками из зала.

Poison Ivy I (2.31). С дополнительной перкуссией. More Hot Rocks 2CD [ABKCO 882 306-2 (EU) или ABKCO 96262 (US) ] - ремастер 2002
Poison Ivy II (2.31 faded). С затиханием и без перкуссии. More Hot Rocks 2CD [London 820 143-2 (UK) или ABKCO 844 478-2 (EU) или ABKCO 62672 (US)] - старый АВКСО
Poison Ivy III (2.03). Т.н. версия EP. More Hot Rocks 1 [London 820 515-2], More Hot Rocks [ABKCO 882 306-2 (EU) или ABKCO 96262 (US)] - ремастер 2002.

Для Poison Ivy я опустил номера каталога для японцев.

ABKCO 62672 (US) и ABKCO 96262 гарантированно есть на рутрекере в раздаче dafnaplus. Так что все студиные версии Poison Ivy и Fortune Teller находятся. Нужно ли для случая Fortune Teller слушать дополнительные наложения криков - вопрос открытый.

Kinky писал(а):Вопрос, а надо ли менять старый, американский ABKCO 86 года, на ремастированый каталог 2002 года?

Если речь только о Got live if you want it
Для обычного слушателя - Нет.
Если оригинальный первый прессинг Япония для США - НЕТ!!!!
Есть особая страсть к SACD - Да.

Если речь о всем каталоге - в подавляющем большинстве случаев - да. Читайте разбор Люка и Дейва.
http://rustones.narod.ru/Articles/CDFAQ/section4.htm
It's good to be here - it's good to be anywhere
ironbelly

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21-02, 19:45
Откуда: Португалия

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 14-09, 13:10

Я имею ввиду немецкие DSD диски 2002 года, в ремастере Боба Людвига.
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение ironbelly » 14-09, 14:07

Kinky писал(а):Я имею ввиду немецкие DSD диски 2002 года, в ремастере Боба Людвига.

Так в упомянутой ссылке об этом же и речь идет!

Сравнивают Лондон, старый АВКСО и ремастер 2002 года. И для ленивых пишут в самом начале под трек листом «Академическая» версия:
____________
4.1) England’s Newest Hit Makers
«Академическая» версия: Ранний германский/японский компакт-диск London (хотя если вас не волнует проблема наличия длинной версии “Tell Me”, ремастер ABKCO также хорош).
_____________
4.2) 12×5
«Академическая»версия: ABKCO-ремастеринг
______________
4.3) Now!
«Академическая» версия: ABKCO-ремастеринг
______________
......
______________
4.6) Aftermath
«Академическая» версия: компакт-диск London (любые его версии. SACD хорош, но на нём много обработки, из-за чего он проигрывает диску London. US-версия абсолютно не нужна в любом виде).
______________
.......
______________
4.8) Between the Buttons
«Академическая» версия: нет
Таким образом, для этого альбома нет «академического» издания; ремастер ABKCO великолепен, но шумоподавление, ужимание, и неправильная “Ruby Tuesday”не позволяет ему стать «академическим». Иными словами, нынешний ремастер следует признать наилучшим выбором; диск London является стóящим только с точки зрения коллекционера.
______________
......
_______________
4.11) Beggar’s Banquet
«Академическая» версия: ABKCO-ремастеринг (с большим отрывом)
________________
......
________________
4.18) More Hot Rocks (Big Hits and Fazed Cookies)
«Академические» версии: нет. Фактически, вам придётся собрать их ВСЕ!
________________
......

И так для всех переизданий и альбомов.

Общий вывод - ремастер 2002 года практически во всех случаях лучше Лондона и однозначно гораздо лучше старого АВКСО.

То, что старый АВКСО 1986 года ни разу не был признан "академической" версией или почти всегда упоминается с негативной оценкой - тут уж извините.

Хотя, с ремастером 2002 тоже не все чисто. Используют шумополавление, новые (не оригинальные) стерео миксы и Людвиг в своем стиле поигрался с эквализацией. И это не всем нравится.

Там проблема чисто коллекционерская в другом. Этих дисков с ремастером 2002 года напечатали немерянное количество. Переиздания европейские и аргентинские - копеечный ширпотреб. А снятые с продаж SACD-hybrid (особенно с сертификатами аунтентичности) или японские SHM безумно дорого стоят.
It's good to be here - it's good to be anywhere
ironbelly

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21-02, 19:45
Откуда: Португалия

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 14-09, 23:31

SACD (а они были диджипаки) мне не нужны совсем, я терпеть "картонки" не могу. Я все ссылки прочитал очень внимательно. Aftermant (us) 2002 года, там "Paint it, black" стерео или нет? И стерео версия этой композиции по времени 3:27 или как и моно вариант 3:47?
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 14-09, 23:39

"Копеечный ширпотреб" в Москве стоит 650-700 рублей, если покупать все номерные альбомы ABKCO (без всяких там "хот роксов/мор хот роксов") снова, то мне нужно будет потратить 7-8 тысяч рублей, что как то меня расстраивает...ибо мой интерес к разным изданиям "Стоунз" нужен лишь мне, никто этого не поймёт, скажут "скачай из интернета, нахаляву...".
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение ironbelly » 15-09, 02:42

Kinky писал(а):SACD (а они были диджипаки) мне не нужны совсем, я терпеть "картонки" не могу. Я все ссылки прочитал очень внимательно. Aftermant (us) 2002 года, там "Paint it, black" стерео или нет? И стерео версия этой композиции по времени 3:27 или как и моно вариант 3:47?

Ремастерированная стерео версия 3.23. Но не оригинальный стерео микс.

Kinky писал(а):"Копеечный ширпотреб" в Москве стоит 650-700 рублей, если покупать все номерные альбомы ABKCO (без всяких там "хот роксов/мор хот роксов") снова, то мне нужно будет потратить 7-8 тысяч рублей, что как то меня расстраивает...ибо мой интерес к разным изданиям "Стоунз" нужен лишь мне, никто этого не поймёт, скажут "скачай из интернета, нахаляву...".

Цены в рублях мне ничего не говорит, я рублей российских никогда в руках не держал. По курсу это сколько будет - 15 Евро? Много получается.
It's good to be here - it's good to be anywhere
ironbelly

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21-02, 19:45
Откуда: Португалия

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 15-09, 12:16

Да, 15 евро. И это ещё самая дешёвая цена. Курс сейчас 1 евро = 48 рублей, 1 доллар = 37 рублей.
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение ironbelly » 15-09, 13:43

Kinky писал(а):Да, 15 евро. И это ещё самая дешёвая цена. Курс сейчас 1 евро = 48 рублей, 1 доллар = 37 рублей.

Мда. Дурят вашего брата. Здесь во FNAC 9-10 Евро.
It's good to be here - it's good to be anywhere
ironbelly

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21-02, 19:45
Откуда: Португалия

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 15-09, 13:53

Я знаю, что дурят! Но, что я могу изменить...я прекрасно понимаю, что переплачиваю в 2 раза за cd, но выбора у меня нет...
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Re: Германские диски London

Сообщение Kinky » 15-09, 13:57

В одном музмагазине (класса "Премиум" супердорогой/спекулянтский) продают японские диски по 2500 рублей за 1 штуку!
Perfect Stranger! I'm not like everybody else!
Kinky

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 04-11, 13:42
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Вопросы и ответы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |