лично на мой взгляд, "братья по цеху" с роллингами. Одну из основных ролей в их музыке отыгрывали ударные. Неудивительно, что после смерти ударника Джона Бонэма, группа распалась. Лично мне немного не нравится высоковатый для моего уха вокал Планта , но все равно группу отношу к "топ-десятке" как минимум.
Основное, почему завел тему на эту группу - это то что ходят упорные слухи о их воссоединении. Место за барабанами должен занять Джейсон Бонэм. Ну и некоторые британские издания уже проанонсировали концерт на небезизвестном O2 Arena. Также возможно и мировое турне. Вот если бы поближе ...
http://www.korrespondent.net/main/205690/
http://www.nme.com/news/led-zeppelin/30828

26 ноября будет выступление и соответственно возвращение группы Led Zeppelin на сцену. Выступление будет в Лондоне на О2 Arena.
Вообще, конечно должно быть значимое событие, хотя есть опасения по поводу качества игры. Бонэм-младьший неизвестно как отыграет такой концерт на таком уровне. Да и сыгранность группы будет, видимо, оставлять желать лучшего.
Хотя пессимизм в сторону. Это же Led Zeppelin!!!

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entert ... 993004.stm
http://www.ledzeppelin.com/

смотрю так, раз только я отписываюсь в этой теме, мало кому интересно, но все же
http://www.youchoose.net/campaign/led_z ... world_tour
... проголосуйте если не трудно

Led Zeppelin люблю и слушаю с детства.
Концертное звучание группы просто божественное!
При всей нашей любви к Стоунз, не стоит забывать о том, что Led Zeppelin имеет ряд никем не побитых рекордов, по продажам пластинок во многих странах превосходит даже битлов, а их влияние на формирование индустрии трудно переоценить.
Не скрою, несколько с опаской слушал новости о реюнионе 10 декабря. Предыдущие (85, 88 годов) не очень вдохновляли (кажется это мнение разделяют и сами музыканты). Однако увидев видео Black Dog аж прослезился! Ожившие боги! Сейчас подарили DVD с пиратской записью всеого концерта. Кайф
И потом не было никаких скептических реакций на шоу. Общественность в своей оценке одназначна. (Признаем шоу Роллингов на той же O2 Arena вызвало немало негативных отзывов в плане звука и игре музыкантов).

Я был на Rolling Stones. Я надеюсь побывать на Led Zeppelin.

Sergiy

Проголовал
Скоро поедем

Честно говоря, не думаю, что шоу, которого 27 лет ждали миллионы людей, могло получить негативные отзывы. От закоренелых скептиков разве что.
А Лед Зеппелин, по моему скромному мнению, не слишком уж выдающаяся группа. Плант очень крут... в остальном не увидел ничего выдающегося. разговоры о них как основателей хэви-метала - полный бред. И мелодии... в общем, обычные блюзовые мелодии.

Electronic

Ваша позиция основана на незнании фактов, помноженный на юношеский максимализм и музыкальную неграмотность, и прошу прощения данные рассуждения просто дилетанские

По порядку:

1) Реюнионы LZ уже были - 1985 фестиваль Live Aid в Филадельфии.
1988 - 40 летие Atlantic Records.

2)"Обычные блюзовые мелодии" одинаковы, строятся на огранниченных гармонических связках, блюзовых гаммах и определённой последовательности. Можно утверждать что блюз вообще весь одинаков.

3)Плант действительно крут. Однако, остальные музыканты выйсочайшего калибра. Объяснять роль в истории музыки ударника Бонэма, гитариста Пейджа сведущему человеку не нужно.

4) Высказывания типа "полный бред", "ничего выдающегося" и прочее это, юноша, понты.

5) Сынок, ты явно не знаешь, что такое хэви о откуда оно есть пошло.

Для начала необходимо ознакомление с историей музыки,а не высказывание своего обывательского мнения.
Просьба не демонстрировать здесь свою дурость.


Прошу прощения у участников форума за резкость, просто чайники очень утомляют.

Дмитрий

Я тоже наверно полный чайник, мне вот интересно, кто первый употребил термин Нeavy Metal

Electronic
ну реально, погорячился . Говорить что Плант крут, а других не упомянуть...
Бонэма я вообще считаю лучшим ударником в мире, и с этим довольно многие согласны. Пейдж входит как минимум в 10 лучших гитаристов.
Да и основное творчество группы я не назвал бы блюзом. Короче говоря, чтобы обсуждать группу, нужно ее послушать сначала.

Electronic, AlexGB
есть википедия .
http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music

Дмитрий писал(а):что такое хэви о откуда оно есть пошло.

AlexGB писал(а):мне вот интересно, кто первый употребил термин Нeavy Metal

Вопрос, действительно, любопытный. С термином Heavy Metal далеко не всё ясно. В русскоязычном музыковедении с этим термином очень большая путаница, очень часто доводится читать, что якобы именно Led Zeppelin и Deep Purple "создали" этот стиль. Меж тем в западном музыковедении их стиль, в котором они играли, чаще именуется как Hard Rock; мало того, считается, что и Black Sabbath тоже играли хард-рок. Термин "хэви-метал" всплывает только с появлением таких групп, как Iron Maiden (хотя и их стиль ближе к хард-року); однозначно же "металлистами" признаются лишь следующая когорта тяжёлых групп (Metallica, Slayer и иже с ними).
(что касаемо википедии, то не могу считать её авторитетным источником).
С моими субъективными ощущениями это тоже совпадает: до начала 80-х термин "хэви-метал" мне не попадался НИГДЕ. Его просто не существовало...

И ещё пара замечаний: термин "блюз" к LZ применим лишь с некоторыми оговорками. То, что они играли, носит название "белый блюз" (или Blue-Eyes, как этот стиль называют негры). Такого понимания настоящего чёрного блюза, как у Роллингов, у Цепов никогда не было.
А что касаемо концерта в O2, то -- единства мнений на самом деле тоже нет. Лично знаю человека, который там был и которому концерт совершенно не понравился: по его словам, концерт был похож на попытку реанимации давно остывшего трупа... Попадались и другие похожие отзывы, хотя безусловное большинство от концерта в восторге.
В общем, это я ещё и к тому, что LZ -- безусловно, великая группа, но если она кому-то не нравится, то стоит ли насильно пытаться заставить её полюбить?

__________________________________
И ещё:
как администратор форума, прошу воздерживаться от таких формулировок:

Дмитрий писал(а):Просьба не демонстрировать здесь свою дурость

Давайте не будем переходить в спорах на личные оскорбления, насколько бы неверной не казалась Вам точка зрения оппонента.

Sergiy

Солидарен.

rustones

Замечание учтено.
1)Что касается реюниона Led Zeppelin. Я думаю всем ясно, что полного единства мнений о чем -либо НЕ существует вообще. Нет такого явления к которому бы люди относились одинаково. Есть "большинство" которое и создаёт т.н. "общественное мнение". Есть люди которые поэзию Пушкина не любят. А что отношение мира и его литературный талант это отменяет?
Абсолютное большинство посетивших концерт солидарны в том что LZ по прежнему состоятельны в т.ч. и профессиональные музыканты, искусствоведы. И ещё. Концерт высоко оценила самая рассчётливая группа людей - промоутеры, предложив LZ за турне по разным оценкам от 170 до 300 млн. фунтов. Мнение нескольких процентов скептиков ни чего не меняет.
Любить того или иного исполнителя по - моему никто никого не обязывает. А УВАЖАТЬ необходимо. Тем более есть объективные критерии - прибыль туров, продажа пластинок. ( Зайдите на сайт Американской Ассоциации Звукозаписи - LZ на втором месте по прадажам, после Битлз. )

2)Вы очень верно заметили в "русскоязычном музыковедении ". Только у нас в стране Led Zeppelin и Deep Purple одинокавы по популярности.
( для тех кто не согласен см. продажи пластинок, туры).
В Британии кстати по результатам опроса best concert act признана серия концертов Prince 21 Nights In London.
Известен ли у нас так же как во всём западном мире Prince?
С терминологией у нас действительно много путаницы. Кстати вопрос который часто валит наших "музыковедов" (лакмусовая бумажка) - в чем разница между блюзом и ритм-энд-блюзом?

Rock and roll - на языке негров это секс. Сейчас представте наших рок - н- рольщиков Много секса, не правда ли? Извините, отвлёкся

3) западной прессе с термином heavy metal много путаницы.
Продиктовано это тем, что рок- терминология была длительное время условной. Когда же рок стал изучатся как наука, массово появились рок -энциклопедии ( примрно в конце 70-х) тогда и появилась более чёткая и понятная специализация.
Известна например дата появления термина NWOBHM - New Wawe Of British Metal - 1979. Ввёл е один британский журналист и под этой НОВОЙ волной понимались Iron Maiden, Venom, Diamond Head и прочее. Мы же справедливо можем предположить что если это новая волна значит когда - то была СТАРАЯ


Спасибо за внимание.

Дмитрий писал(а):Известна например дата появления термина NWOBHM - New Wawe Of British Metal - 1979. Ввёл е один британский журналист и под этой НОВОЙ волной понимались Iron Maiden, Venom, Diamond Head и прочее. Мы же справедливо можем предположить что если это новая волна значит когда - то была СТАРАЯ

Общеизвестно, что группа ZZ Top играет в стиле "южный буги". Следовательно, мы справедливо можем предположить, что есть кто-то, играющий в стиле "северный буги"? Увы, я уже лет тридцать как тщетно пытаюсь найти хоть одного представителя этого стиля...

Что же касается "хард-рок" vs. "хэви-метал", то я предпочитаю традиционное понимание этих терминов, чего бы там об этом не писали музыкальные критики. Во-первых, как уже написал выше, до начала 80-х термина "хэви-метал" просто не существовало. Вообще. Ни в англо-, ни тем более в русскоязычной музлитературе он не встречался.
А во-вторых, если принять, что LZ -- это хэви-метал, а слэйеры-сепультуры -- это хард-рок (как настаивают некоторые музыкальные критики), то получается полнейшая путаница. Даже, я бы сказал, абсолютная путаница. Получается, что группы 70-х играли хэви-метал, граничащий с его (?!) разновидностями -- прогрессив-рок, арт-рок и т.п.; а тяжёлые группы с 80-х и поныне играют хард-рок, который подразделяется на такие его разновидности, как спид-метал, трэш-метал и т.п... Ну, и к чему такие сложности?
Кроме того, забавно, что в 80-е появились молодые люди, которые носят цепи, шипы и прочие железяки, торчат на хард-роке (?!), называются металистами и приэтом чаще всего терпеть не могут хэви-метал (?!), называя его старьём...
По-моему, это дурдом, а не "более чёткая и понятная специализация".

Терминология, возможно, и была "длительное время условной", но она устоялась. И появилось множество культурных реалий, основанных на этой устоявшейся терминологии. Может, она, эта устоявшаяся терминология, и неправильная по каким-то там известным только посвящённым критериям, но менять её в угоду этому мне кажется таким же глупым занятием, как заставлять современных читателей называть, например, Генриха Гейне Хайнрихом Хайне, потому что так на самом деле правильно...

rustones

В принципе согласен. Лично для меня LZ явление, которое не нуждается в званиях типа "отцы хэви" и прочая.
Парочка фактов :
1)Согласно опросу зрителей канала VH1, Led Zeppelin много лет лидируют в списке лучших хард-рок-команд всех времен.
2)В 1973 году во время очередного американского турне Led Zeppelin побили несколько рекордов посещаемости и кассовых сборов, принадлежавших по большей части их землякам - The Beatles. На стадионе "Тампа" во Флориде на их концерт собралось 56.800 фанов, а прибыль превысила 300 тысяч долларов. К 1975-му году по тиражам альбомов и уровню кассовых сборов они стали самой популярной рок-группой мира.
3)В 1970-м и 1975-м годах Led Zeppelin названы "лучшей группой года" одновременно в США и Великобритании (журналами Billboard и Melody Maker соответственно). До Zeppelin это удалось только одной группе - Beatles.
4). Второй альбом "Led Zeppelin II", изданный 27 декабря 1969 года, семь недель подряд возглавлял американский поп-чарт. Он сбросил с вершины хит-парада битловский "Abbey Road". Каждая новая пластинка групп достигала 1 места в чартах.
5)Энциклопедия "Британника" описывает Джона Генри "Бонзо" Бонэма как эталон для всех барабанщиков, играющих хэви-метал или хард-рок, которые пришли в музыку после него.

Я думаю с ними всё понятно

Далее.
Про спид-метал, трэш-метал и прочая я НИЧЕГО не писал. И ставить мои цитаты со словами типа "дурдом" и вообще глупо ождать от тусовщиков внятной позиции (я про упомянутых Вами металлистов)

Терминологию мы менять не будем. А тот так можно договориться до полного субъективизма и однобокости, ведь мы сами этими штампами пользуемся. Лично мне терминологический перфекционизм чужд.

Дмитрий писал(а):LZ явление, которое не нуждается в званиях типа "отцы хэви" и прочая.

Дык, и я о том же

Дмитрий писал(а):ставить мои цитаты со словами типа "дурдом"

-- здесь я не о Вашей позиции, а об этих самых музыкальных критиках, которые тридцать дет спустя вдруг спохватились и пытаются теперь поставить всю терминологию с ног на голову.

Дмитрий писал(а):Парочка фактов :
1)............... (и т.д.)

А вот здесь, немного отвлекаясь, любопытно было бы обсудить вот какой момент: почему У НАС совершенно другая картина?
Выше Вы совершенно правильно отметили, что у нас уровень популярности LZ и Deep Purple одинаковый; лично мне кажется, что Пёплы у нас даже популярнее.
Опять же, вышеупомянутого Принса у нас 90% слушателей не знает вообще.
Собственно, и Роллинги на Западе по популярности всегда не сильно отставали от битлов, а уж сейчас, когда РС остались действующей командой, а битлы стали историей -- тем более... У нас же в лучшем случае считается, что РС входит в десятку (а то и двадцатку) популярных команд, но они никак не группа №1 или, на худой конец, №2 (я говорю в данном случае не о журналистах и не о музыкальных критиках, а об обычных слушателях).

Когда-то доводилось читать, что, дескать, "русской душе" близок форсированный, надрывный вокал. Этим объяснялось (довольно логично) то, что у нас наравне с группами "первого эшелона" котировались такие команды, как, например, Slade или ранняя Сюзи Куатро. А также феномен популярности у нас песни Smokie "What Can I Do" (которую сами Смоки считали не более чем альбомным треком, пока не побывали с гастролями в СССР). Однако ситуацию с LZ и остальными перечисленными это не проясняет.

Мне кажется, дело тут в том, что и Deep Purple, и Битлы, и остальные популярные у нас команды и исполнители играли "европейскую", то есть баховскую, темперированную музыку. А вот пентатоника и, соответственно, блюз у нас непонятны большинству слушателей. При таком подходе всё действительно совпадает, но остаётся непонятным другое: русский фольклор, как и любая народная музыка, нетемперирован, и ещё в XIX веке наш фольклор оставался таковым. Неужели всего лишь за век из-за упорно вдалбливаемого нам взамен настоящего фольклора стиля "а-ля-Рюсс" у нас действительно настолько изменилось мышление?

rustones

Мнение целиком разделяю. Слава Богу, пришли к компромиссу
И если тему можно продолжить в рамках данного раздела, отмечу ёщё парочку моментов.
Начну с того, что вопрос несомненно глобальный и архиинтерестный

1) с исторической точки зрения небольшой, но несомненно революционный для музыки промежуток (скажем например 50 -70 когда собственно и формировалась музиндустрия включая и продажи носителей, концерты, художественно выразительные средства и прочее) мы провели изолированно. (я намеренно не хочу обсуждать данную политику нашей страны, не стоит забывать о внешнеполитической ситуации).
Соответственно не имели возможности "вариться в этом соку" и влиять.
А когда появилась возможность и двери открыты ,"пирог уже поделен".
(хотя как бы я или кто-то там не относился к Gorky Park или ,прости Господи, Тату, их успех там реален).

2)Соответсвенно у нас складывается весьма специфическое и узкое понимание ОБЩЕМИРОВОГО музпроцесса. Плюс (Вам уверен это знакомо не понаслышке) нехватка оборудования , однообразно -представленная официальная музыка и прочее.

3)Многие наши толковые музпреподаватели говорят что чувство ритма у нас действительно особенное. И отличается от анло-американского.
(а у них оно формировалось под влиянием африканцев, у которых ритмика врожденная - поэтому из них выходят хорошие
перкуссиониты, ударники, боксёры ). И цепь эта мне представляется в примитизированном виде так - негр - американец- англичанин-европеец
Вспомните British Invation

4)По поводу пресловутой темы RS vs Beatles. Приходилось слышать мнение (сам разделяю) что в истории RS останется как огромное масштабное длительное явление, как архитип рок-группы,ОСНОВАТЕЛИ жанра как в музыкальном, так художественно-изобразительном, имиджевом и масс-медийном планах.Имя нарицательное.
Beatles - вспышка, уникум , моментальный гений. Образец поп -музыки.

Вспомните из истории - длительность явления (я уверен RS отметят 50 летний юбилей своего существования) всегда восхищает и демонстрирует его актуальность и значимость. Истинный ВЕС.
Я не умаляю значимости Beatles просто они запомнятся не много по-другому.
(кстати как думаете какие, скажем 5 имён останутся от XX века. Мой вариант - RS,Beatles,LZ, Elvis, и (куда денешся) Madonna )

Позволю здесь высказать свои оптимистические ожидания.
Уже сейчас наши dj на западе (скажем на Ибице) хоть как-то, но котируются. Я уверен что наши музыканты смогут влится в мировой музпроцесс.
(как это сделали представители академической музыки. Кстати Чайковский Рахманинов и другие наши гении действительно влияют на культурное пространство, думаю появятся и таланты в других жанрах. И потом. Даже в область академической музыки мы влились позже. Так что оталось только чуть-чуть подождать )

Уфффф пока вот такие мысли щас передохну

да что паритесь люди Led Zeppelin хорошая группа, и творчевство у них неплохое.))Но наши роллинги лучше, не так ли?)))))

Ещё одна из моих любимых рок команд! Всегда в 5-ке самых-самых любимых.