Необходимые аудио-бутлеги Rolling Stones на ваш взгляд?

Опять мне кажется неудачная тема. Но для начинающих рекомендую послушать ultra rare trax vol 1 - vol 10

AlexGB
кстати, интересно было бы уточнить: речь о студийных бутлегах или концертниках?
Если говорить о неизданных студийных записях -- то такие бутлеги, наверное, нужны все (те, где действительно настоящие студийные версии, а не фэйк).
А концертные бутлеги -- и тема необъятная, и, во многом, дело вкуса... К тому же качество некоторых концертных бутлегов ниже всякой критики...

sergey rolling stones писал(а):для начинающих рекомендую послушать ultra rare trax vol 1 - vol 10

Полностью согласен.

Я думаю что например Voodoo Brew и Voodoo Stew всем полезно было бы послушать.

2 Alkoid

Да тоже можно но это все один и тот же период. А Ultra rare trax это разброс их записей по 60 и начало 70х годов

Бутлеги The Rolling Stones не Рапиде

До Роллингов на этом сайте я пока не дошел, но то что качал в подавляющем большинстве вполне приемливого и иногда очень хорошего качества.

Посоветуйте пожалуйста сборник (хотя бы неофициальный) поздних синглов RS, после "The London Years".

Славыч

Из официального:
Rarities 1971-2003
Но здесь, почему то, нет Everything Is Turning to Gold

И мой любимый сборник Sucking in the Seventies, тоже официальный.
http://rustones.narod.ru/Recs/disco05.htm

Начиная с 70-х, синглы обычно повторялись и на альбомах.

Что же касается неофициальных, то каких-то широко известных бутлегов, в которых были бы собраны только синглы, вроде бы, нет. Однако много интересного, в т.ч. песни, выходившие только на синглах и не попавшие в альбомы, можно найти в сериях "Unsurpassed Masters" и "Outtakes & Demos".
С бутлегами проблема в том, что они, будучи нелегальными, выходят малыми тиражами, их трудно найти, да плюс (в последнее время особенно) развелось куча подделок бутлегов (т.е. бутлегов бутлегов, как бы это смешно ни звучало...)

Один черт денег у народу нету совсем на бутлеги.
Им лучше пивка попить чем бутлег купить а про винил вообще забыть надо)))))))).

Интересный вопрос. Сразу и не ответить....

Попробую составить список, того, что нужно для начала. Не претендуя на полноту и излагая лишь свое ИМХО.

Студийные
Имейте ввиду, что большая часть студийного материала, который официально не издавался, в посредственном качестве и\или представляет собой незавершенные композиции, которые обычный человек слушать не будет. Корявое исполнение, фальш старты, недописанный-непропетый вокал, невнятное микширование, шумы и скрипы старой пленки и т.п. Кроме того, многие студийные записи кочуют из одного сборника в другой. Посему, собирать все - точно не нужно, достаточно скачать одну серию сборников какой-то одной фирмы (UI, Morph, VGP, TSP). Маньяки, конечно, будут собирать все...

Кстати, не нужно покупать. Практически все перечисленные ниже диски в том или ином формате можно найти в сети.

Black Box (4 CD) [Yellow dog records VTCD YD 046-048 + YD 2000]. Классика, записи 1963-1971 годов

Unsurpassed Masters Vol. 1 – Vol. 7. Сильно перекрывется с Black Box, но собраны ауттейки до 1989 года. Плюс, на Vol. 7 присутствуют ранее не издававшиеся песни периода 1963-64 годов и несколько редких стерео миксов.

Time Trip Vol. 1 – Vol. 5 [DAC-063]+[BAD WIZ-SNB]. Что-то среднее между Black Box и Unsurpassed Masters. В основном период 66-72. Vol.5 - более ранние редкие записи 63-66.

Как вариант – 12 дисков от компании Invasion Unlimited (Around and Around, Songbook, Have you Seen, Beggars Breakfast, Olympic Studio, Itchy fingers, Unplugged, Made in the shade, It’s only rock’n’roll (outtakes), In the 80s, Beat Beat Beat At The Beeb 1963-1965 (2 CD)). Каждый из них посвящен определенному году или альбому.

Упомянутый выше Ultra Rare Trax vol 1 - vol 10 - хорош для начала, но больно уж он несистемно сделан, да и качество местами гуляет.

Кроме этих еще есть Rippres of the vaults, Through the Vaults darkly vol.1 – vol. 3.

В формате мр3 существует еще несколько сборок с большим количеством песен. Как пример – 13 CD The Rolling Stones - Unreleased Trax (торрент активен на рутреккере).

Отдельные диски и сборники, перекрывающие более узкий временной интервал. (Большинство доведенных до ума песен представлены в упомянутых выше сборниках).
• 2120 South Michigan Avenue (или Chess sessions [Morph 20], или Chicago Chess Sessions [VGP London]) – записи 1964-66 годов в студии Чесс рекордз. Диск 2120 South... больше, чем на половину, состоит из песен, официально переизданных в 2002 году.
• R.S.V.P. [Cool Brooks] – подборка ранних вариантов и версий песен Beggers Banquet.
• Exile Outtakes [Morph 15] – тоже для Exile on Main Street
• It's Only goats head soup [MD 2006] - Очень качественный сборник разных версий песен периода 73-74
• Metamorphosis Plus [VGP (White Knight)], 2CD – Первый диск почти то же, что и официальный Metamorphosis, но песни в других миксах, второй – сборник песен, написанных Джаггером-Ричардсом, которые были отданы и исполнены другими поп-певцами + записи ансамбля Эндрю Олдхема.
• Place Pigalle [VGP-362] – 4 CD, рабочие версии песен периода 73-79. Есть расширенный вариант на 6 CD от компании STE.
• Some Girls Alternatives [Morph 36]
• Accidents Will Happen [VGP 370] - рабочие версии песен и ауттейки периода 68-83
• Back to Zero [DAC 20] – ранние миксы Dirty work
• Monitor Mixes (или Training Wheels [RS 228]) – рабочие версии и ранние миксы песен альбома Steel Wheels
• Упомянутые выше Voodoo Brew и Voodoo Stew - работа над Voodoo Lounge. Достаточно интересно, качественно, но на любителя. Особеннно диск, на котором Кит напевает.
• Stripped Companion [RSTS] – ауттейки, b-sides и живые записи периода 94-95. Качество отличное. Когда-то был на рутреккере
• 6 дисков фирмы MAXI (Too Much Blood On The Dancefloor, Dance Drive, We Go Wild Dancing, Out Of Control, Everything's Turning To Gold, Dance 'n' Shuffle) - сейчас, после выхода бокса 45х45, наверное, уже не нужны. Но до лета этого года это был единственный источник редиких синглов и танцевальных ремиксов периода 1971-1998. С другой стороны, лучше иметь 6 дисков с временем звучания под 80 мин, чем 45 дисков с синглами по 2-3 песни.
• Bigger Bang Early Mixes (он же A Bigger Bang Beta-Mixes 2005 [IMP-N-019]

Если ваша подруга вам надоела и вы хотите, чтобы она ушла поскорее и навсегда, то обязательно нужно иметь дома Satanic Session 8-CD-Box [Midnight Beat] и слушать его почаще. Работает безотказно.

Живые записи.
Тут еще сложнее. Живых записей очень много. Но в подавляющем больщинстве – исключительно для маньяков. Ибо нормальный человек слушать что-то записанное из зала 40 лет тому на бобинный магнитофон в толпе орущих девушек вряд ли станет. Из того, что слушатебельно, можно выделить следующее.

Постарался вибирать по критерию «качество звука», а не по критерию «историческая ценность». Маньяки сами знают исторические концерты.

BBC Session (Дисков несколько, все (так или иначе) повторяют друг друга)
• BBC1 1963-1965 - Get Satisfction If You Want [TSP 003] – 1 CD, выбраны песни в наилучшем качестве
• BBC1 1963-1965 - Beat Beat Beat At The Beep [IU 9428] – 2CD
• The Lost Treasure [VGP 174]
• This Is Rhythm And Blues ! [DAC-115] – полная радиопрограма ВВС, частью которой были Стоунз, плюс аудио рип DVD “T.A.M.I show” и еще нескольких выступлений. В отличном качестве.

Ранние концерты, выступления по радио и ТВ. Много повторений одного и того же.
• Really got live if you want it! [VGP-London]
• Animal Duds [DAC 064]
• Ed Sallivan Show 1964-1967 - ConquerAmerica [TSP 007]. Лучше дождаться ноября – все выступления будут почищены и переизданы на DVD.
• So Much Younger Than Today [TSP 012] – Hawaii 1966 разумного качества запись радиотрансляции. Последний американский концерт с Джонсом.
• Radio Australia - Do You Like Billy Wyman.

Французские концерты 65-67 годов (на выбор)
• Radio Musicorama 65-67 (2 CD) – Кажется, собрано коллекционером и изначально распространялся только в сети.
• Hey Crawdaddy (2 CD)– тоже самопал неизвестной фирмы, исходник – та же Musicorama
• A Rolling Stone Gathers No Moss [VGP 101]
• Gods In Olympia [TMOQ02/004]

Hyde Park 1969. На выбор. Смесь саундборда и записи «из публики». Качество смешанное.
• HIGHWAY TO HEAVEN [DWP 007]
• Stones in the Park [VGP 296]

Американское турне 69 года лучше слушать в официальной версии Get yer ya-ya's out (deluxe edition). Как вариант - самому рипнуть аудио с DVD Gimmie Shelter. Если кому-то хочется в качестве сувенира иметь запись с Альтамонта, можно легко найти в сети. Качество звука там, прямо скажем, не очень, но концерт исторический. Конспирологическая теория гласит – существует полный очень качественный саундборд этого концерта, но распространяется эта запись только в кругах конченных маньяков.

Европейское турне 70 года – сложно с качеством. Практически все неслушатебельно.

Британское турне 71 года
Get Your Leed Lungs Out [MD 2004]. Он же [MORPH 22], [TSP 030], [TSP 215]

Американское турне 72 года – лучше самому рипнуть звуковую дорожку с DVD Ladies and Gentlemen. Пиратские записи все в худшем качестве. Но можно попробовать найти для коллекции Keep Your Motor Running [VGP 243] или You Cant Do That Baby [VGP 314].

Австралийское турне 73 года. Даже не знаю, все записи среднего качества, хоть концерты улетные. Rocks Off! (1990) [TSP 056], Back Strap Jacket (Perth '73 & Sydney '73) [TCDRS-3-1, 2]

Европейское турне 73 года – маст хев. Обычно брюссельский и лондонский концерты. Лучше всего искать какой-то из этих дисков
• Brussels Affair (Definitive Edition) (2 CD) [RS 015/016]
• Heading For An Overload (2 CD) [Totonka]
• Europe '73 [VGP 011 5th Ed]
• Brussels Affair [CHAM 8812] – качество похуже

Турне 75-76 годов. Трудно выбрать. Американские концерты почти все записаны «из зала», многие - просто неслушатебельно. Можно попробовать что-то из французских 76 года. Paris Aux Printemps [TSP 126].

El Mocambo 77. Исторические концерты. Маст хев. С качеством местами проблемы. El Mocambo [VGP 005] или Sexual Healing [DAC 117]. Конспирологическая теория гласит – существует полный саундборд, но человек, имеющий мастер ленту, не хочет ни с кем делиться.

Американское турне 78 года. Безусловно - Handsome Girls (4 CD) [TSP 200-4], [DL 030-033] или Gorgeous Girls (4 CD) [Morph 24]. Или No Flash, No Gimmicks! (2 CD) [HCYN-100-2, 101-2]. Но, наверное, лучше подождать до 21 ноября, когда будет издан тот же техасский концерт официально.

Американское турне 81 года. Почти все концерты есть в качестве саундборд. Тут уж кому, что и как. Можно, например, HAMPTON '81 [TSP-100-2] (2 CD). Существуют записи с исторического концерта в Kansas City, когда на сцену вышел и Мик Тейлор, но самого Тейлора практически не слышно. Так, что на любителя.

Турне 89-91 годов. Множество записей в качестве саундборд. Все более – менее ровные. На выбор:
• Atlantic City [TSP 075] (4 CD), [VGP 231] (3 CD)
• Les Roues Metallic Jumeaux Demons [EVSD 142-144]
• Cold Steel Blue [Morph 16]
• Perfecto Madrid [MMr-01/2]
• Seventh Of July [Cham 2-9000]

То же касается турне 94-95 годов. Записи саундборд, практически все – отличного качества. Но есть много «из публики». Посему, нужно внимательно читать описание, перед тем, как качать.
• Voodoo At Halloween [ML 9512/13]
• Miami Dice [KTS 388/89]

То же касается турне 97-98. Записи турне 99 года все «из публики», некоторые слушатебельные. Большинство – нет.
• Closer Than Close [Morph 19] – репетиции перед началом турне
• St Louis [DL 013/14]
• Rockin' The House Down In Bremen [Morph 05]

Турне 2002-2005 годов. ИМХО – лучше самому рипнуть аудио с DVD Four Flicks. Интересным может быть Clubbing In Toronto [RS 16082002] (он же Rock The Palais)

То же касается турне 2005-2007 годов. Лучше рипнуть аудио с DVD Biggest Bang. Хотя имеются полные концерты в формате радио- или аудио с ТВ трансляции – Rio, Buenos Aires, Saitama, Glasgow и т.п.

Для периода 1971-2006 существует пиратский альбом – антология Lost Legal Live Tracks [Rattle Snake 235-236]. Он практически полностью перекрыт официальным сборником синглов 45х45. Уникальными для LLLT остаются бонус треки с японских версий дисков и несколько промо-синглов, которые очень сложно найти.

ironbelly
Спасибо, за полезную инфо.

Так а что насчёт винила и мини винила? Что необходимо, так сказать? Кстати, как оказалось, мини винил полезная вещь... в плане того, что уменьшенная копия пластинки. И ещё вопрос, есть ли смысл покупать мини винил? Это в плане звука. Может вопросы немного отклоненные от темы, но очень интересно ваше мнение.

January girl писал(а):Так а что насчёт винила и мини винила? Что необходимо, так сказать? Кстати, как оказалось, мини винил полезная вещь... в плане того, что уменьшенная копия пластинки. И ещё вопрос, есть ли смысл покупать мини винил? Это в плане звука. Может вопросы немного отклоненные от темы, но очень интересно ваше мнение.

Я уже давно только качаю с И-нета и пишу на жесткие диски. Ну иногда покупаю официальные СД в магазинах. Так что о виниле ничего сказать не могу. Мои последние винилы были куплены на барахолке в Германии в 96 году - Rest of the Best (4 LP), In concert (2 LP) и Legends of Rock (2LP). Выложил бешенную, как для студента, сумму - 100 DM

ironbelly
А я и с инета качаю и по возможности винил покупаю. Ну и диски в магазинах. Недавно заинтересовала тема мини винила. Выглядит прикольно, интересно, что в плане звука.

January girl писал(а):ironbelly
А я и с инета качаю и по возможности винил покупаю. Ну и диски в магазинах. Недавно заинтересовала тема мини винила. Выглядит прикольно, интересно, что в плане звука.

В плане красоты и коробочки - однозначно лучше. Так и задумывалось.

В плане звука... Ответ - не определен

Для оригинальных японцев используют болванки SHM-CD, которые позволяют более точно воспроизвести то, что записано. Так декларирует производитель дисков. Т.е. он гарантирует меньшее количество ошибок чтения диска. Ну и стареть и "облупливаться" диск будет медленнее.

Второй момент - обычно для мини винила используют спец мастеринг. Но для Стоунз Greatest Albums in the Sixties (Box Set) (2008) использовался тот же мастеринг, что и для SACD американцев 2002 года. В цифровом плане они идентичны.

Вопрос в том, насколько SHM-CD будет лучше читаться? И услышите ли вы эту разницу? Насколько это улучшение будет компенсировать финансовые затраты?

А теперь вопрос с подколом - в России продают оригинальных японцев на SHM болванках, со всеми нашлепками, наклейками, прибамбасами или подделки?

ironbelly писал(а):А теперь вопрос с подколом - в России продают оригинальных японцев на SHM болванках, со всеми нашлепками, наклейками, прибамбасами или подделки?

Ну это Вы точно с подколом.

Схожу посмотрю...

ironbelly писал(а):Второй момент - обычно для мини винила используют спец мастеринг.

Сорри, что такое?

January girl
Специальный мастеринг - это очень страшно
Не хочется бросаться терминами обработки сигналов. Обычный СД - 16-bit 44.1kHz CDDA. Для мнмнвинилов используют (не всегда), что-то с большим разрешением. Типа 20-Bit, 24-Bit, DSD, K2/K2HD и(или) HDCD. Что конкретно означают эти буковки можно почитать в вики. Например DSD - http://ru.wikipedia.org/wiki/DSD

ironbelly
Прикольно. У нас на лекциях вещи пострашней.

Спасибо.