Инструменты, на которых играли Rolling Stones



Модераторы: AlexGB, shattered

Инструменты, на которых играли Rolling Stones

Сообщение rustones » 12-12, 02:14

Безусловно, не последнюю роль в уникальном звучании группы играют те инструменты, которые использовались музыкантами в записях и на концертах. Нам кажется, было бы интересно со временем разместить на сайте подробное исследование этого вопроса. Проще всего, конечно, было бы найти какую-нибудь англоязычную статью и перевести её. Но, как это ни странно, систематизированной информации об этом в интернете обнаружить не удалось. Так что придётся по крупицам собирать информацию самостоятельно.
Среди поклонников Роллингов немало людей, которые и сами умеют играть на каком-либо инструменте, поэтому мы расчитываем на вашу помощь.
Думается, искать информацию можно двумя способами:
1) искать упоминания об инструментах в интернете и литературе;
2) пытаться "опознать" инструменты на фотографиях.

Понятно, что осуществление этого займёт не один месяц, а может, даже и не один год; но, тем не менее, надо же когда-то начинать...

Итак, для начала -- то, что общеизвестно:
в последние годы (точнее, десятилетия) излюбленная гитара Кита Ричардса -- слегка переделанный Fender Telecaster. В его арсенале несколько этих гитар, разных цветов, с грифом без накладки и с палисандровой накладкой; но почти на всех сингл в нэковой позиции (у грифа) заменён на хамбакер:
Изображение
Встречались упоминания, что это хамбакер Gibson PAF, но эта информация требует уточнения.
Некоторая информация о гитарах Кифа есть здесь, но охвачен там довольно короткий промежуток времени.

В нижней части фотомонтажа, который расположен на главной странице нашего сайта, Киф играет как раз на одной из таких гитар. Однако в верхней части -- 60-е годы -- в его руках явно одна из моделей Gibson Les Paul; какая именно -- требует уточнения.

Вообще, похоже, в 60-е Роллинги ещё не очень хорошо разбирались в звучании инструментов. Например, на той же фотографии в руках у Брайана -- VOX Mark IV Teardrop, о которой доводилось слышать от музыкантов довольно нелестные отзывы.
Изображение :arrow: ИНФОРМАЦИЯ ОБРАБОТАНА
Впрочем, вполне может быть, что гитара не такая уж плохая...
На аналогичном инструменте той же фирмы игралл и Билл Уаймен. С этой гитарой вообще связана интересная история: она была украдена в 1966 году прямо из артистической уборной, и дальнейшая её судьба была неизвестна; лишь в 2004 году австралиец Ник Скитс (Nick Sceats) случайно узнал, что висящая у него на стене гитара, которую ему за 15 лет до этого отдали в качестве оплаты долга, уж очень похожа на ту самую гитару Билла... Это именно она и оказалась, после чего Ник вернул её Уаймену. Некоторые подробности этой истории можно прочитать здесь.
Изображение :arrow: ИНФОРМАЦИЯ ОБРАБОТАНА


Ну, и упомянем для начала ещё о легендарной примочке Gibson Maestro Fuzz-Tone, на которой был записан знаменитый рифф Satisfaction. Вот здесь есть упоминание об этом.
Изображение :arrow: ИНФОРМАЦИЯ ОБРАБОТАНА



Это, конечно, далеко не вся информация, которую уже удалось отыскать; постепенно будем добавлять остальные подробности. Тем не менее, "белых дыр" пока больше, чем имеющейся информации, особенно это касается самого раннего периода существования группы. Так что надеемся на вашу активную помощь и содействие: как в поиске информации, так и, что особенно важно, в её систематизации.
(Впрочем, может быть, мы переоцениваем интересность такой информации? Ждём ваших мнений. Хотя вот, например, об инструментах Битлз довольно быстро удалось найти в интернете несколько весьма подробных источников...)
Последний раз редактировалось rustones 12-06, 21:04, всего редактировалось 2 раз(а).
rustones

Аватара пользователя
Site Admin
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 08-11, 03:42
Откуда: Одесса

Сообщение Teaser » 12-12, 03:30

У Ронни на его сайте есть небольшой раздел о гитарах и примочках, коорые он использует сейчас. Я попробую перевести и запостить сюда. Боюсь только, что фото придется рыть в других местах, потому что у Ронни сайт на флеше, не схранить ничего. :sad: :???:
Teaser

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 18-11, 02:54
Откуда: Москва

Сообщение rustones » 12-12, 04:23

Teaser писал(а):Боюсь только, что фото придется рыть в других местах, потому что у Ронни сайт на флеше, не схранить ничего. :sad: :???:

Это не проблема: если знать модель, её легко найти на сайте производителя, или на eBay, или в онлайн-магазинах...

Кстати, интересный момент. Киф много лет играет на "переделанных" телекастерах, а фирма Fender, в свою очередь, выпускает довольно много именных моделей. Но именного телекастера Ричардса в модельном ряду Fender до сих пор так и нет, хотя большинство ричардсовских телекастеров изготавливаются в Fender Custom Shop.
При этом японская фирма ESP выпускает с 1985 года именную модель Рона Вуда, в разработке которой он принимал личное участие, и которая практически является точной копией телекастера (разве что обводы головки грифа чуть-чуть другие), и как раз с хамбакером вместо сингла в нэковой позиции... :???:

Изображение Изображение
rustones

Аватара пользователя
Site Admin
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 08-11, 03:42
Откуда: Одесса

Сообщение rustones » 19-12, 23:55

Пока собирается информация, предлагаю подумать над структурой будущей статьи. Вариантов несколько, у каждого есть плюсы и минусы...

Вариант 1: хронологический.
Год --> обзор инструментов.
Плюсы именно в хронологичности, минусы -- нет уверенности в том, что удастся собрать достаточно информации.

Вариант 2: по фирмам.
Фирма --> название модели инструментов --> обзор.
Плюсы в логичности подачи информации, минусы -- в возможной путанице (тот же телекастер используют и Киф, и Ронни)

Вариант 3: по музыкантам.
Музыкант --> фирма --> название модели инструмента --> обзор.
Опять же вроде логично, но может возникнуть путаница в хронологии.

Может быть, кто-то придумает какую-нибудь более удачную и логичную структуру?
rustones

Аватара пользователя
Site Admin
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 08-11, 03:42
Откуда: Одесса

Сообщение AlexGB » 20-12, 00:03

Тема про басы Билла есть:
http://www.beatles.ru/postman/forum_mes ... =3&cmode=1
Right now somebody is listening to…… you Keeping their eyes peeled…… on you Mmm, mmm, what a price, what a price to pay
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

Сообщение AlexGB » 20-12, 00:08

Думаю основные инструменты, вполне можно найти, но в студиях могли экспериментировать с чем угодно, чего тут говорить, если кое-где есть разночтения, типа кто играл партию баса, где-то на Эксайле.
Кейт на концертах по 15 гитар иногда играет. Хотя многие однотипные, это возможно для удобства настройки.
И варианты натяжки струн, также варьирует.
Right now somebody is listening to…… you Keeping their eyes peeled…… on you Mmm, mmm, what a price, what a price to pay
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

Сообщение AlexGB » 20-12, 00:09

Лучше по участникам хронологически
Right now somebody is listening to…… you Keeping their eyes peeled…… on you Mmm, mmm, what a price, what a price to pay
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

Сообщение Teaser » 20-12, 02:33

Да, хронологиечский по музыкантам подход будет самым удобным для систематизации.
Teaser

эксперт
эксперт
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 18-11, 02:54
Откуда: Москва

Сообщение rustones » 21-12, 06:21

Похоже, кое-что проясняется с одним из Гибсонов Кифа.
Наткнулся в интернете вот на такое сообщение:
"17.12 06:42 | NRS.com
В пятницу, 17 декабря, в 10 утра по адресу 20 Rockefeller Plaza, New York пройдет необычный аукцион Christie's: "Коллекция: рок-н-ролл и эстрада" (Rock & Roll and Entertainment Memorabilia).

С молотка уйдут несколько лотов, вызывающих особый ажитотаж:
<....>
- гитара Кита Ричардса – начальная цена $400.000
"

На сайте самого аукциона есть и фотография этой гитары:
Изображение :arrow: ИНФОРМАЦИЯ ОБРАБОТАНА

и небольшое пояснение:
Keith Richards owned and played guitar, 1964-1965

Судя по некоторым деталям внешнего вида, можно довольно близко определить, что это за модель. Судя по всему, это Gibson Les Paul Sunburst, который выпускался фирмой Gibson в промежутке с 1958 по 1960-й годы, и в 1960-м был снят с производства. В большинстве моделей Les Paul одной из главных "фишек" во внешнем виде корпуса является верх из "огненного" клёна, с хорошо заметными поперечными полосами; на этой же гитаре верх сделан из обычного клёна. Скорее всего, это модель именно раннего периода -- ближе к 1958 году.

Вот, например, иллюстрации с русского сайта Gibson: слева Gibson Les Paul Sunburst раннего периода, справа -- более позднего, когда внешнему виду стали уделять больше внимания:

Изображение Изображение

Левая гораздо больше похожа на гитару Кифа. Учитывая, что с 1961 года гитары Gibson Les Paul не выпускались вообще (производство было возоблено только после 1967 года), а Киф играл на этой гитаре в 1964-65 годах, похоже, что это она и есть.
Единственное бросающееся в глаза различие -- это тремоло Bigsby. Пока не удалось найти информацию, устанавливалось ли такое тремоло на гитары Gibson Les Paul непосредственно изготовителем; однако эта модель тремоло в конце 50-х - начале 60-х было весьма популярна и продавалось отдельно, так что, возможно, оно было установлено уже после покупки гитары.

Остались невыясненными вопросы:
1) Киф покупал эту гитару в магазине или с рук?
2) Киф играл на ней в 64-65, -- а что происходило с этой гитарой после 65-го?

И ещё: есть ли более крупные фотографии Кифа с этой гитарой, где её можно было бы разглядеть более подробно?

:arrow: ИНФОРМАЦИЯ ОБРАБОТАНА
Последний раз редактировалось rustones 12-06, 21:06, всего редактировалось 2 раз(а).
rustones

Аватара пользователя
Site Admin
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 08-11, 03:42
Откуда: Одесса

Сообщение rustones » 21-12, 06:45

Ага, вот нашлась более подробная информация:

"Keith Richards 1959 Gibson Les Paul

Auction Lot Number: 267
Estimate: Estimate On Request [see below]
Final Auction price: Unsold

While Christie's didn't publicly provide a pre-auction estimate of value, according to Newsday, the pre-sale value was $400,000.

Although a 1959 Les Paul 'Burst is collectible in its own right, (non-celebrity specimens often sell for more than $100,000), there's no doubt that the value of this guitar was signficantly increased by Richards' ownership.

Christie's lot description:

A 1959 Gibson Les Paul guitar, Serial No. 93182, Sunburst finish, single cutaway body, Maple top, cherry finish sides and back in Honduras Mahogany, Grover tuners, 22 fret Brazilian Rosewood fingerboard with mother-of-pearl inlays, Gibson logo inlayed to head, one Humbucking "patent applied for" zebra rythym pickup, one Humbucking "patent applied for" double black lead pickup, Gibson ABR1 Tuneomatic bridge, four rotary controls, selector switch, Bigsby tailpiece, together with 1960s Les Paul hardshell case. Played by Keith Richards of the Rolling Stones on the Ed Sullivan Show (1964/1965), Ready Steady Go! (1964) and during various Rolling Stones appearances from the same era. Also played by Mick Jagger during Beggar's Banquet recording sessions. Additionally present are two certificates of authenticity (facsimile copies) from guitar specialists Tony Bacon and Clive Brown as well as four 8 by 10 inch images of Richards playing the guitar and two of Mick Jagger playing the guitar and additional related documents."

Изображение

:arrow: ИНФОРМАЦИЯ ОБРАБОТАНА
Последний раз редактировалось rustones 28-09, 11:56, всего редактировалось 1 раз.
rustones

Аватара пользователя
Site Admin
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 08-11, 03:42
Откуда: Одесса

Сообщение rustones » 06-01, 15:38

Похоже, что всё-таки самая правильная структура будет просто хронологической. По крайней мере, про Чарли писать практически нечего. По моей просьбе несколько человек (из них двое барабанщики) внимательно изучили все фотографии, которые удалось отыскать гуглем и другими поисковиками. Если не считать пары-тройки самых ранних фото, где роллингам приходилось играть на том, что выставили организаторы концерта, то с середины 60-х и по сей день Чарли восседает исключительно за ударной установкой Gretsch...

Изображение Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
rustones

Аватара пользователя
Site Admin
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 08-11, 03:42
Откуда: Одесса

Сообщение rustones » 01-02, 04:48

Некоторый итог поиска информации об инструментах, на которых играл Мик Тэйлор:


1) Чаще всего его можно увидеть с гитарой Gibson Les Paul Sunburst; по фотографиям трудно определить, какие конкретно (или какая конкретно?) это модели -- выпускавшиеся в 50-х, либо новые (их производство было возоблено в 1967 году). Но, судя по всему, это не та гитара, на которой играл Киф (речь о которой шла выше):

Изображение Изображение


2) Есть также фотографии, где Мик держит в руках гитару Gibson SG. Сразу бросается в глаза тремоло Bigsby; соответственно, эта модель Gibson SG Special, которые выпускались фирмой Gibson в 1970-71 гг. и в 1973 г. Модели 70-го года выпускались с белым пикгардом; таким образом, судя по чёрному трёхслойному пикгарду, это либо модель 71 года, либо 73-го. Если бы точно узнать, в каком году были сделаны фотографии, год выпуска инструмента (71 или 73), возможно, удалось бы вычислить более точно:

Изображение


3)Также встречаются фото, на которых Мик играет на Fender Stratocaster. Вроде бы стандартная модель, никаких переделок/усовершенствований на взгляд не заметно. Однако из-за этого довольно трудно сказать что-то как о конкретной модели, так и о годе выпуска:

Изображение




4) В видео к It's Only Rock'n'Roll довольно трудно разглядеть, что за гитара в руках у Мика, но очень похоже, что это Fender Mustang. Форма, по крайней мере, та же, но смущает, что видно только один звукосниматель -- бриджевый; впрочем, вполне возможно, что нэковый звукосниматель не с тёмной, а с белой крышкой, и он просто сливается с белым пикгардом.

:arrow: :?: _________________________

Вопрос в студию: видел ли кто-нибудь фотографии Мика Тэйлора роллинговского периода, на которых в его руках -- какие-либо другие гитары? У меня пока создалось впечатление, что Мик играл только на этих четырёх моделях...
И есть-ли где-нибудь крупная фотография с видео It's Only Rock'n'Roll, где гитару Мика можно было бы разглядеть поподробнее?
rustones

Аватара пользователя
Site Admin
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 08-11, 03:42
Откуда: Одесса

Сообщение shattered » 01-02, 14:37

rustones
вот попыталась отыскать в этом видео самые близкие кадры и вырезать гитару Тейлора:
Изображение

и вот здесь мелькает надпись, попыталась выбрать самый чёткий кадр:
Изображение

если конечно можно тут что-то разглядеть))
shattered

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 16-11, 18:21
Откуда: Kharkov

Сообщение AlexGB » 01-02, 14:56

shattered

Надпись "Fender"

У меня, довольно качественная запись этого клипа на DVD есть, дома сниму экран посмотрю поподробнее.
Но клип под фанеру, может он на ней и не играл, а только заснялся :smile:
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

Сообщение AlexGB » 01-02, 15:15

rustones

кажется на видео с 72 он с такой же, посмотрю.
Right now somebody is listening to…… you Keeping their eyes peeled…… on you Mmm, mmm, what a price, what a price to pay
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

Сообщение AlexGB » 01-02, 15:22

rustones

Случай был такой, что с виллы Кифа на Ривьере, кажется в 71, у него украли 11 гитар.

В 69-м он еще играл на необычной, прозрачной гитаре.
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

Сообщение AlexGB » 02-02, 02:59

rustones
shattered

Самые крупные с видео It's Only Rock'n'Roll, именно эти или близкие кадры. Да какой-то Fender.

Там видимо 2 звукоснимателя разного цвета под наклоном.
Right now somebody is listening to…… you Keeping their eyes peeled…… on you Mmm, mmm, what a price, what a price to pay
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

Сообщение AlexGB » 02-02, 03:02

Изображение
Right now somebody is listening to…… you Keeping their eyes peeled…… on you Mmm, mmm, what a price, what a price to pay
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

Сообщение rustones » 02-02, 03:25

Да, более крупные фото позволяют совершенно точно идентифицировать, что это Fender Mustang.

Изображение

Скорее всего -- модель 1964 года (надпись Fender на головке грифа тёмная, а не светлая):

Изображение

С одним звукоснимателем Мустанги никогда не выпускались -- именно это меня первоначально и смутило. Но традиционно крышки звукоснимателей ставились контрастные: на белый пикгард -- тёмные, а на тёмный -- белые:

Изображение

По-видимому, из каких-то соображений нэковый звукосниматель поменяли на другой, с белой крышкой, и на видео белый звукосниматель просто сливается с белым пикгардом, и создаётся впечатление, что его нет.
В каталогах Fender (да и в интернете вообще) отсутствуют Мустанги с крышками звукоснимателей разного цвета. Очевидно, это была какая-то "доводка" гитары, так что, вполне возможно, Мик не только позировал с ней на съёмках этого видео, но и действительно использовал её на сцене и/или в записи.

Хм, создаётся впечатление, что замена нэковых звукоснимателей -- это у роллингов такое особое хобби... Киф тоже приблизительно в это время стал появляться на фото со своими переделанными телекастерами (нэковый сингл заменён на хамбакер), хотя до этого он играл на обычных телекастерах (например, то, что у грифа стоит обычный сингл, а не хамбакер, хорошо видно в фильме Cocksucker Blues).
rustones

Аватара пользователя
Site Admin
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 08-11, 03:42
Откуда: Одесса

Сообщение AlexGB » 02-02, 08:50

rustones

Название подлиннее выглядит, чем MUSTANG
Изображение

И на скрине, который я выше выложил, белый звукосниматель проступает, причем он ближе к черному, и расположен под углом, к нему.
И верхняя грань белой пластины (не силен, в терминологии) округляется вниз, а не вверх, как на фото Мустанга.
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

Сообщение AlexGB » 02-02, 12:16

ИзображениеИзображение

Похоже на какой-то такой, еще и переделанный Стратокастер:
http://www.fender.com/products/search.p ... 0155102888

Но в клипе, не видно стратокастеровского стержня, торчащего из грифа?

Вообще, встречал переведенное интервью, гитарного мастера Кифа, который начал с ним работать в 72 году.
Последний раз редактировалось AlexGB 02-02, 13:40, всего редактировалось 1 раз.
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

Сообщение crazy mama » 02-02, 12:54

В клипе у Тейлора в ркккуках кастомный стратокастер однозначно.
Что касается темы, то надо сказать, она практически не подъемна и тянет , как минимум, на "серьёзную исследовательскую работу" :grin:
Сами музыканты вряд ли вспомнят досконально "на чём и когда". Помочь могут, разве что гитарные техники и тех.персоналии, которые имели "доступ к телу" инструментов...
Но тема хорошая. Надо дерзать...
А мы поможем, чем сможем...
Было б время :grin:

Изображение
crazy mama

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 31-01, 17:50

Сообщение crazy mama » 02-02, 13:00

Особо примечательная коллекция гитар Ронни от фирмы "Zemaitis"

http://www.zemaitis.net/

Великолепные инструменты! Вудди играет на таких со времён "Мордашек"

Изображение
crazy mama

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 31-01, 17:50

Сообщение crazy mama » 02-02, 13:13

У Киффа также есть в коллекции несколько Zemaitis-gtrs. Помните коричневые инкрустированные черепушками и кинжалами-ятаганами в 70-х?

http://www.maverick-music.com/scripts/v ... oduct=1198

вот ещё полезная ссылочка для интересующихся:

http://www.oldkr.co.uk/guitars.htm
crazy mama

Аватара пользователя
эксперт
эксперт
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 31-01, 17:50

Сообщение AlexGB » 02-02, 14:17

Тут перевод на тему сабжа, уважаемого Дуумвочера:
http://www.rock.ru/forum/index.php?acti ... pic=1479.0
Right now somebody is listening to…… you Keeping their eyes peeled…… on you Mmm, mmm, what a price, what a price to pay
AlexGB

Аватара пользователя
Ph.D
Ph.D
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 13-11, 01:05
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Записи Rolling Stones

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

cron